Главное меню:

Новости

Функции генподрядчика | генеральное проектирование | генподряд | субподряд

Строительство

Строительная компания ООО "Ландорра" (г. Донецк) -
Функции генподрядчика

Главная › Новости

В гостях у Александра Клячина :: Звукоизоляция и акустика помещения [21]

Опубликовано: 12.10.2018

Comdir

Отправлено: 23 Апреля, 2018 - 11:49:05

tchr пишет:

иначе пол не будет плавающим...

Ну, так буквально понимать "плавание" не надо. Такой пол не качается и не шевелится. Он всего-навсего не имеет жестких связей со стенами и перекрытием. Поэтому "плавающий". В отличии от непосредственно жестко опирающегося на перекрытие.

Поэтому керамзит можно после разравнивания и уплотнения сверху полить цементным молоком. Хуже не будет. Насчет лучше - ну, разве что, ходить по нему при укладке смелее можно.

tchr пишет:

Крепится ли она к керамзитовому основанию как-нибудь

Нет, никак не крепится. Просто лежит на ровном подстилающем слое. Но между собой весь щит (его части) обязательно прочно скреплен. Чтобы получилось монолитно по всей площади комнаты. И вот эта монолитная "как бы плита" лежит свободно на подстилающем слое (керамзит ли это, твердая минвата или пусть даже и пенопласт).

zurg пишет:

фанеру, то кладем ее в 2 слоя, правильно? Какой толщины листы оптимально? Сорт фанеры имеет значение?

В два слоя, да. С обязательной разбежкой (перехлестом) швов в первом и втором слое. Если листы прямоугольные, то первый слой кладут как бы вдоль, второй поперек. И обязательно листы между собой по торцам на клей (например, ПВА). Для этого всё это "Лего" фанерное сначала размечают точно по ширине и длине комнаты с зазором по 10-15 мм от стен, а при укладке расклинивают по периметру, чтобы торцы прижимались.

И второй слой так же на клей и зафиксировать с первым слоем саморезами. Чтобы два слоя стали максимально монолитными.

Толщина. Я бы использовал 20-ку. Или 18. Два слоя до 40 мм. Толще уже незачем.

Сорт. Для чернового пола сорт не особо важен, всё равно закроется. Сорт - это только вид наружного слоя шпона, с сучками он, без сучков... Самый низкий, четвертый, я бы не брал. В него скидывают и непроклей, и разнотолщинку...

Да, вот еще что! Фанеру надо использовать шлифованную. У нее минимальна разнотолщинность. А для нашего применения разнотолщинность вредна.

По толщине засыпки. Это от состояния перекрытия зависит. Может требоваться выравнивание - тогда перепад высот определяет минимум толщины. Например, 20 мм в наиболее тонком месте, а далее по уровню. Если выравнивать не требуется, отталкиваются от высоты "пирога" пола. Если от уровня чистого пола вниз помещается вся конструкция и еще остается место по высоте - его и засыпают на такую высоту.

Часто стоит задача минимизировать толщину "пирога". Тогда на первом этапе обеспечивают выравнивание пола стяжкой (вариант - наливной стяжкой). Поверх неё кладут "изолятор" - жесткая минплита, или какой-нибудь не слишком мягкий "флекс" толщиной 20-40 мм, или мягкую ДВП (теплоизоляционную), или что угодно, что по мнению строителя обеспечит акустическую развязку перекрытия и пола по ударному шуму. Примыкание всей конструкции пола к стенам отделяют слоем вспененной ленты толщиной 10-20 мм (её уже готовую, нарезанную на широкие полосы продают, обычно синего цвета).

Уффф... Еще бы знать какими именами все эти материалы сейчас в магазинах называют. Столько всякого супер-пупер теперь продается... Но главное понимать устройство всей конструкции, что зачем, тогда и с материалами определиться будет проще.

Comdir

Отправлено: 23 Апреля, 2018 - 17:11:34

Krendel пишет:

между двумя слоями фанеры проложить нечто листовое и пористое(волокнистое)?

Надо подумать, зачем. Два слоя фанеры делается исключительно потому что швы между листами, и один слой не будет прочным по всей площади. А больше двухслойность ни для чего не нужна.

Следующий момент. Конструкция предназначается для развязки перекрытия от ударных шумов. Будет между слоями вязкая прослойка, или нет - развязка всё равно уже есть, под щитом. Прослойка, конечно, не повредит акустически, но прочность конструкции снизит. Саморезами уже не скрутишь слои. Значит, эта вязкая прослойка должна заодно быть еще и прочным клеем. По-моему, не стоит оно того в данном месте.

Comdir

Отправлено: 23 Апреля, 2018 - 20:55:35

Krendel , такой эффект с воздушными линзами возможен только теоретически. Лист двадцатка, лежащий на другом таком же, при наступании не будет деформироваться. К тому же после приклеивания (не обязательно по всей плоскости, обычно это "дорожки" клея) и после скручивания саморезами эти два листа становятся реально монолитом.

Другое дело, если основание, на котором лежат листы, неровное. Тогда сосредоточенная нагрузка в соню-другую килограмм может деформировать. Но это уже вне правильной конструкции пирога.

Вообще, конечно, конструкцию "плавающего щита" можно делать и с прослойками, и из разных материалов, и не двух, а трех или четырехслойной. Здесь задача одна: получить крепкую платформу одинаковой толщины по всей площади помещения. И чтобы она была развязана с перекрытием и стенами. Тогда ударный шум (шаги, падение предмета на пол, ребенок, играющий молоточком и кубиками) не будет передаваться соседям снизу.

Беспокойство о том, что такой пол будет качаться, прогибаться или иначе деформироваться, можно развеять простым экспериментом. Взять плоский кусок шарикового пенопласта размером, ну, допустим, 500х500, положить его на ровный твердый пол (на лестничной площадке), накрыть его листом толстой фанеры и на этом пятачке попрыгать. От души попрыгать. И проверить, что будет с пенопластом. Который легко ломается и крошится руками. Ничего не будет. Потому что нагрузка там будет мизерная. 200 кг дадут всего 80 грамм на квадратный сантиметр. А несущая способность самого рыхлого шарикового пенопласта - в 50 раз больше. А жесткой минераловатной плиты - в 500 раз больше. Что там можно продавить пяткой? Да даже слоном.

(Добавление)

tchr пишет:

доски на керамзит.

Ну, это я пофантазировал, что доска будет вообще не содержать никаких пугалок (формальдегид, фенол), которые есть в фанере. Но как из шпунтованной доски собрать монолитный щит - это да, задачка. Поднапрячься можно, но лучше использовать березовую фанеру. Не так там этих пугалок много. В чистовом покрытии, например, в ламинате, формальдегида будет не меньше.

Строительная компания ООО "Ландорра": г. Донецк, ул Собинова, 151, тел. 385-66-14, тел. 385-66-15, e -mail: [email protected]

Под-меню: